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 Ippon-ba Geta

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Emile
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PostSubject: Ippon-ba Geta   Thu 18 Sep - 18:48

Ippon-ba geta (一本歯下駄) où ippon-ba kô-geta (一本歯高下駄)Les geta, sont des sandales de bois traditionnelles, où deux taquets de bois (ha, 歯) font office de semelle. Les ippon-ba geta, sont des geta à un seul taquet central, souvent représentées au pieds des tengu de la mythologie japonaise, ou bien aux pieds des yamabushi. Les geta proviendraient à l’origine de Chine, où l’on a découvert entre autres formes, des geta à taquets interchangeables, sans doute utilisés en montagne ; le taquet avant étant enlevé pour la montée, et le taquet arrière pour la descente, ce qui assure en pente un appui horizontal pour le pied. Si pour des geta ordinaires, les taquets ne dépassent généralement pas quelques centimètres de hauteur, les ippon-ba geta, quand à elles font une dizaine de centimètres, garantissant ainsi un équilibre instable d’avant en arrière.


Geta ordinaires


Ippon-ba geta


Ces ippon-ba geta donc, font l’objet d’un boom silencieux au Japon, surtout parmi les pratiquants d’arts martiaux, depuis que le très médiatique KONO Yoshinori, chercheur en arts martiaux, en a vanté les mérites. C’est d’ailleurs à travers ses écrits que j’ai pu découvrir ces geta un peu particulières, il y a quelques années.
Quand on les chausse pour la première fois, on a l’impression de « flotter », due à la hauteur des taquets et à leur instabilité d’avant en arrière, qui force au début à ne pas rester en place. La difficulté, en effet, réside surtout dans l’immobilité, et pour garder son équilibre sans bouger les pieds, il est nécessaire de constamment rectifier sa posture depuis les chevilles jusqu’à la tête et ce, de manière très subtile car des mouvements de grande amplitude favorisent plutôt le déséquilibre.
Une fois que l’on est à l’aise pour marcher sur un sol plat, et pour faire du sur place, alors on peut s’attaquer à des terrains plus amusants : terrain accidenté, gravillons et pierres, escaliers. À partir de ce moment il vaut mieux se préparer et apprendre à tomber, car les chutes sont généralement surprenantes car dues, non pas à un déséquilibre antéro-postérieur, mais latéral. On n’a en effet presque aucun contrôle possible au niveau latéral, et un caillou suffit parfois à nous envoyer subitement en l’air par une réaction de tension musculaire qui ne permet pas d’empêcher la chute. Pour donc éviter de se blesser, il est conseillé de s’habituer à se relâcher d’un coup quand on se sent partir. Ce qui permet généralement de lâcher la geta pour se rattraper pied nu.
Après quelques gadins et une fois qu’on a pris le coup, alors on peut commencer des choses plus sérieuses : randonnée, pratique de kata, course, sauts…etc.
Bénéfices dans la pratique des arts-martiaux :
D’après KONO Yoshinori, elles permettraient de résoudre les problèmes de mal de dos et de genou. Personnellement, même s’il est difficile d’évaluer objectivement les bénéfices que peuvent apporter ces ippon-ba geta, je pense qu’en plus de permettre de travailler le sens de l’équilibre, elles permettent de devenir plus sensibles au niveau des appuis, de l’enracinement, de sentir et de construire l’axe du corps et d’améliorer et de devenir plus sensible à sa propre posture. Enfin, pour les connaisseurs, elles permettent également de travailler la fameuse marche namba et le travail en « soustraction » prôné par Kono Yoshinori.
Pour conclure, je dirais qu’en dehors de l’intérêt que ces geta peuvent éventuellement représenter dans la pratique des AM, je les utilise surtout par plaisir et pour m’amuser en quelque sorte plutôt que dans un but purement utilitaire.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 20 Sep - 5:52

On en trouve à vendre en France, ici:
http://www.masamune-store.com/boutique/liste_produits.cfm?code_lg=lg_fr&type=38&num=72

Le magasin chez qui je me fourni au Japon, fait également des envois à l'étranger:
http://www.karankoron.com/online_shop_top.html

Sinon, pour ceux qui voudraient s'amuser à en fabriquer, voici quelques photos et un plan qui pourront peut-être vous inspirer !


Encastrement du taquet


Proportions selon la taille des Geta


Vue de dessus

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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sun 21 Sep - 3:53

Pour ceux que ça intéresseraient, j'ai créé un groupe "Ippon-ba geta" sur Facebook:
http://www.new.facebook.com/group.php?gid=41278126568&ref=mf

Il en existe également un sur Mixi:
http://mixi.jp/view_community.pl?id=156995
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sun 28 Sep - 13:52

Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur KÔNO Yoshinori, vous pouvez lire le blog de Léo Tamaki qui écrit pour la revue "Dragon" et qui en parle ici et là.
J'avais également fait un compte rendu de stage ici.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Mon 29 Sep - 13:26

Pour continuer le sujet, j'utilise actuellement deux paires différentes de ces geta, une normale qui est en photo sur le premier post, et qui fait 14 cm de hauteur, ainsi qu'une demi-ipponba geta, d'une hauteur de 11 cm.


Demi-Ipponba geta

La particularité de cette demi-geta est que sa longueur est réduite de moitié par rapport à une geta normale, le bord arrière de la getta venant au niveau de la voute plantaire juste en avant de la partie antérieure du talon et le taquet se situant sous l'avant du pied, au niveau de la racine des orteils. C'est donc avec l'avant du pied que l'on prend appui, alors que pour les ippon-geta de longueur ordinaire, c'est tout le pied qui prend appui, le taquet se situant juste au milieu du pied.
Niveau utilisation, les Ipponba geta ordinaires sont plus stables d'avant en arrière que les demi-geta, notamment à l'arrêt, mais ces dernières sont plus stables latéralement, c'est-à-dire que l'on contrôle mieux les déséquilibres latéraux par le jeu de la cheville, alors que les ipponba geta ordinaires ne le permettent pas.
C'est donc leur maniabilité ainsi que l'appui sur l'avant du pied, permettant un travail plus adapté au Taido (pincipaux appuis sur l'avant du pied) qui font pour moi l'attrait de ces demi-geta.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 4 Oct - 15:44

En cherchant d'auters infos sur les ipponba geta sur le Net, j'ai découvert l'expo d'une artiste française (cocorico !), Marie-Ange Guilleminot, qui a reproduit des "chaussures" peu-ordinaires issues de divers pays, dont les ipponba geta.

Voici quelques photos issues du site ci-dessous:
http://www.masatakahayakawa.co.jp/20040410/sculpture.html


Ipponba geta (Japon)


Paduka (Inde)


Kabkab (Turquie)


Sandales (Pakistan)


Chopine (Italie)

Apparemment, les attaches n'ont pas été reproduites
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 4 Oct - 15:46

Voici un autre item, que j'affectionne particulièrement et qui va très bien avec les geta : les chaussettes à doigts séparés !


Ps: ce ne sont ni mes chaussettes, ni mes pieds sur la photo...
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 4 Oct - 15:50

Et pour continuer dans le même genre, après les chaussettes à doigts séparés, les chaussures à doigts séparés :

J'essaierais de faire un compte-rendu de test dès que je m'en serais procuré Wink
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 10 Oct - 5:44

Je continue ma lancée sur les ipponba geta, avec quelques détails supplémentaires.

Les geta étant en bois (de paulownia en général), les taquets s'usent, surtout si on s'en sert quotidiennement.
On peut évidemment faire changer les taquets, mais l'artisan qui me fournit propose également la pose d'une semelle en caoutchouc-céramique de 6 mm d'épaisseur, plus facile à remplacer que les taquets, et qui permet également d'amortir un peu le contact au sol et de ne pas glisser.




Détail de la semelle
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Wed 11 Feb - 8:19

Voici quelques vidéos trouvées sur Youtube, histoire d'illustrer en mouvement ce sujet:
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Wed 11 Feb - 8:20

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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Wed 11 Feb - 8:21

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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 12 Sep - 3:06

Hello,

Merci pour ton article fort intéressant et encourageant...

Mais j'ai plusieurs questions...

Tu cite deux site de vente en ligne:

karankoron (Japon) et Masamune (Paris). Je tiens à préciser que j'ai beaucoup de mal avec l'anglais, donc j'ai du mal a me reperer dans karankoron...

Il y a une sérieuse différence de prix, semble t'il, entre ces deux magasins... Y as t'il aussi une différence de qualité? (Masamune est bien plus chere, malgrès les frais de ports...)
De plus, le bois, au contact de l'eau, au fil des années, ne risque t'il pas de s'abimer?

Et, pour une utilisation quotidienne, combien de temps pense tu que cela tienne?

En fait, je compte petit à petit m'habituer d'avoir ces chaussures pour, toujours petit à petit, les utiliser quasiment plus qu'elles.

Mais j'aimerais d'abord privilegier la qualité, bien sur, pour quelle puisse tenir trés longtemps... Ou du moins pouvoir les réparer facilement, pour pas trop cher.
D'ailleurs, si je comprend bien, les samourais avait essentiellement ces chaussures là, ou du moins des getas simples., c'est bien cela?

Bon, vous le voyez bien, c'est des questions de novice, désoler si cela peut paraitre stupide. Mais j'ai un peu de mal à me reperer sur le site en anglais...

Sur ce, bonne soirée, et merci pour vos réponses Wink
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Emile
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 12 Sep - 7:41

magiccerbere wrote:
Hello,

Merci pour ton article fort intéressant et encourageant...
C'est moi qui te remercie de ton intérêt pour ce sujet Wink

Quote :

Mais j'ai plusieurs questions...

Tu cite deux site de vente en ligne:

karankoron (Japon) et Masamune (Paris). Je tiens à préciser que j'ai beaucoup de mal avec l'anglais, donc j'ai du mal a me reperer dans karankoron...

Il y a une sérieuse différence de prix, semble t'il, entre ces deux magasins... Y as t'il aussi une différence de qualité? (Masamune est bien plus chere, malgrès les frais de ports...)

Je pense que la différence de prix tient principalement au fait qu'il s'agit d'un import.
Question qualité, les geta de Karankoron sont faites sur mesure par un artisan.
En ce qui concerne celles de Masamune, je ne connais pas leur origine ni ne les ai eu en mains (ou aux pieds).
Le mieux est encore de leur poser la question.
Je pense que l'on peux également en trouver sur le site d'Amazon Japon, mais c'est encore en anglais ou en japonais.



Quote :

De plus, le bois, au contact de l'eau, au fil des années, ne risque t'il pas de s'abimer?

Et, pour une utilisation quotidienne, combien de temps pense tu que cela tienne?

En fait, je compte petit à petit m'habituer d'avoir ces chaussures pour, toujours petit à petit, les utiliser quasiment plus qu'elles.

Mais j'aimerais d'abord privilegier la qualité, bien sur, pour quelle puisse tenir trés longtemps... Ou du moins pouvoir les réparer facilement, pour pas trop cher.

J'utilise les miennes très régulièrement voir quasi quotidiennement et elles tiennent très bien.
La seule chose, est qu'il vaux mieux acheter des geta équipées de semelles (en caoutchouc résistant) sur le taquet pour éviter leur usure, comme on peut le voir sur les photos. Si tu est bricoleur, ça me semble assez facile à faire par soi-même...
Autre chose, les premières geta que j'avais acheté sur internet chez un autre fabricant, étaient équipées de lanières ordinaires (hanao). Celles-ci qui conviennent très bien pour la marche n'ont cependant pas résisté très longtemps à un entrainement intensif (kata, etc).
La boutique Karakoron, propose elle, en plus des semelles, des lanières renforcées (bien plus épaisses) qui résistent très bien.
Personnellement, niveau qualité/prix, je ne saurais que conseiller Karakoron, mais si l'anglais te pose un problème, alors il ne reste qu'à te tourner vers Masamune.

Quote :

D'ailleurs, si je comprend bien, les samourais avait essentiellement ces chaussures là, ou du moins des getas simples., c'est bien cela?

Non, en fait les "samourais" étaient plutôt adeptes des Ashinaka, qui sont des demi-sandales de pailles, permettant une meilleure mobilité:
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magiccerbere



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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 12 Sep - 15:19

Merci pour tes réponses et pour le site en Français. Je crois bien que je vais commander sur ce dernier... Le site en anglais peut donne trop de mal, et je connais personne dans mon entourage pour m'aider à faire la commande...

De plus, la protection de la dent, qui n'est pas disponible sur le site en français à l'air facile a faire (je pense utiliser une vielle chambre à air de vélo, si quelqu'un a une meilleure idée...).

Mais quelques choses me préoccupe encore....
Pour la pointure, vaut 'il mieux prendre une pointure au dessus, en dessus, ou comme pour les chaussures?
Pour poser la question autrement, comment doit-être le pied dessus?

Merci pour le temps que tu me consacre.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sun 13 Sep - 13:31

magiccerbere wrote:
De plus, la protection de la dent, qui n'est pas disponible sur le site en français à l'air facile a faire (je pense utiliser une vielle chambre à air de vélo, si quelqu'un a une meilleure idée...).
À priori, je pense que'une vieille chambre à air de vélo risque d'être glissante et pas assez résistante, à ta place, je me tournerais plutôt vers des semelles (extérieures) de chaussures que tu pourras découper.

Quote :

Mais quelques choses me préoccupe encore....
Pour la pointure, vaut il mieux prendre une pointure au dessus, en dessus, ou comme pour les chaussures?
Pour poser la question autrement, comment doit-être le pied dessus?

Je pense que le mieux est encore de prendre la même pointure que tes chaussures.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Mon 6 Dec - 15:18

Une petite mise à jour pour préciser que j'ai effacé l'adresse d'un site de vente par correspondance français situé au Japon et qui semble-t-il n'est pas fiable.

Pour les acheteurs potentiels, voulant acquérir une paire d'ippon-ba geta au Japon sans pour autant comprendre le Japonais, le site Rakuten (qui est fiable lui) existe en version anglaise:
http://search.borderless.rakuten.com/borderless/search.action?l=en&pf=&pt=&f=0&fs=0&vm=2&sm=0&sp.st=&t=new&tl=0&k=ippon+ba+geta
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Thu 16 May - 23:46

bonsoir a tous Very Happy


j'aimerais les dimension des geta et Ippon-ba geta pour les fabriquer,sashant que je fait du 42.

il faut un bois en particulier?
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 17 May - 2:14

Les ippon-ba geta du premier post ouvrant le sujet sont en 42.
Leur longueur est de 25.5 cm pour une largeur de 10.5 cm.
L'épaisseur totale au centre est de 4.5 cm, et de 2.7 cm sur la superficie.
La lame fait 11 cm de longueur. Elle est est plus large au niveau de la partie qui touche le sol: 10.5 cm au niveau de la base où elle est fixée et 12 cm au niveau de la partie touchant le sol. avec 3.5 cm d'épaisseur.

Les trous pour passer le cordon pour tenir les pieds, sont à l'arrière, à 2 cm du bord latéral et 7 cm du bord arrière.
Le trou avant est au centre à 4 cm du bord avant.

Elle sont en bois de Paulownia.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 17 May - 14:03

merci pour les mesure Emile Wink

je ne connais pas ce bois.je peut en trouvé facilement?


le cordon me pose problème.j'arrive pas a trouvé le moyen de le faire tenir et surtout prendre quoi comme cordon.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 17 May - 17:20

Emile wrote:
Et pour continuer dans le même genre, après les chaussettes à doigts séparés, les chaussures à doigts séparés :

J'essaierais de faire un compte-rendu de test dès que je m'en serais procuré Wink

je vais peut être dire une bêtise mais c'est pas pour l'escalade.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 17 May - 17:33

Non, effectivement ce n'est pas pour l'escalade.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Fri 17 May - 17:57

tu t'en ser pour quel activité?
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Sat 18 May - 1:46

Principalement course à pieds.
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PostSubject: Re: Ippon-ba Geta   Today at 3:17

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